05.07.2011.
El 15M es un movimiento sin portavoces; o quizás con una capacidad de organización horizontal que permite que cualquiera pueda, en un momento dado, funcionar como tal.
Viru Ta (Virginia) es una portavoz ocasional del 15M en Huesca. Una mujer que, por las circunstancias, se ha visto impelida a tomar un microfono y actúar de difusora del movimiento social que ha marcado , de momento, esta primavera-verano del 2011; una mujer que, como otras muchos ciudadanos, no ha dudado en dar un paso al frente y, representándose a sí misma, representar de manera casi inconsciente a otras muchas gentes.
Virginia (Viru Ta) es una ciudadana más. Como otros muchos acudió hace unas semanas a la convocatoria “fantasma” de una concentración en una de las plazas de Huesca y se encontró con la sorpresa de que esta “rabieta” era capaz de movilizar a mucha más gente que otras que desde distintos agentes sociales apenas reunían una fracción de los que iniciaron esa tarde mágica un movimiento rebelde que sería conocido en todo el mundo como el Spanish Revolution.

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Pregunta.- ¿Qué te llevó el pasado 19 de Mayo a la Plaza del Casino? ¿Por qué estabas indignada?
Bueno, pues pasé el 15M en Zaragoza. Fue una gran manifestación. Al día siguiente, comentaba con mis compañeros de la Asamblea Ciudadana Contra Crisis que qué íbamos a hacer en Huesca. Ya llevábamos unos meses reivindicando una serie de cosas (contra la banca, contra la corrupción,…) y llevábamos indignados mucho tiempo. ¿Indignada yo, por qué? Porque el sistema actual que hay, o mejor dicho, el modo de funcionamiento del sistema que hay no se corresponde con lo que es. Una democracia es la decisión y voto del pueblo. Yo no me veo representada por ningún partido, y menos por el bipartidismo que se ha creado en las últimas décadas. Además, por supuesto, del sistema financiero y los bancos: se aprovechan de nosotros al máximo. Y, añadiendo también muchas más cosas, entre ellas, la corrupción que se ve a la legua en múltiples ejemplos: Camps? Y ahora la SGAE… es un comenzar y no acabar.

Pregunta.- ¿Qué te pasó por la cabeza cuando viste ese millar de personas en esta ciudad que estima como un éxito concentrar a más de trescientas?
Bueno, pues si te digo que el día anterior, preparando la convocatoria y la concentración sí que creíamos que íbamos a ser 300. Llegué una hora tarde y de repente ví semejante panorama con la plaza llena, cogí la cámara y empecé a hacer fotos sin parar. Ése momento había que guardarlo para siempre. En Zaragoza el domingo 15 de Mayo había sido un éxito y en Huesca estaba comenzando a serlo… No me lo creía. Sonará a tópico, pero llevaba el pulso a 100 por hora.

Pregunta.- ¿Cómo viviste los primeros días, los intentos de organizarse y coordinarse con otras acampadas, las necesidades logísticas de alimentos, agua y servicios higiénicos …?
La primera semana fue un caos. Primero, organizarnos en la acampada. Segundo, tú individualmente en tu vida personal (clases, estudiar, trabajar,…). Yo no tenía ni idea de organización en este tipo de eventos. Es más, nadie sabía si nos íbamos a quedar a acampar o no, porque no sabíamos si la gente iba a responder bien a la concentración. Entonces la organización de acampada se lo dejamos a la gente que en otras ocasiones ha hecho cosas parecidas. Por ejemplo, había personas que ya habían tomado la plaza Zaragoza, hace años, en otras reivindicaciones. Las necesidades logísticas fueron solucionadas prácticamente al acto: las personas nos empezaron a traer mucha comida y cualquier tipo de necesidad urgente. Luego, las íbamos almacenando para los próximos días, hasta tener magdalenas para muchos desayunos. Los servicios higiénicos fueron solucionados gracias al Edén y al Apolo, que desde el primer momento dijeron desde el micro: “Podéis utilizar nuestros baños”.




Pregunta.- No nos representan, Lo llaman democracia y no lo es, No hay pan para tanto chorizo… ¿Cuál es el lema, o lemas, con los que te sientes más identificada?
Yo creo que con todos a la vez. Hay miles de lemas muy ciertos. Si tengo que escoger uno, voy a decir el que llevaba yo en mi pancarta personal ése jueves 19 de Mayo: “Tu ignorancia es su fuerza” , llamando a todo el mundo a que protestase, porque lo más importante del movimiento es que esto es de todos y para todos, y si no nos movemos todos no sirve de nada. Y claro, ésa es la fuerza con la que han ido madurando y haciéndose más fuertes, tanto el gobierno aprobando leyes absurdas que sólo benefician a unos pocos, como los bancos haciendo contratos trampa.

Pregunta.- La acampada ha intentado por todos los medios, y con éxito evidente desde mi punto de vista, no molestar la vida cotidiana de los vecinos. En ese sentido se ha evitado ser objeto de críticas por falta de limpieza, consumo de alcohol o ruidos. ¿Habéis tenido algún problema interno por esa razón?
Problemas internos de convivencia y por estos temas siempre los hay. Sí que hemos tenido problemillas en cuanto a bebidas alcohólicas, por ejemplo, de gente que no lo sabía o que le costaba no beber cerveza un sábado. Pero al momento procurábamos advertirlo y corregirlo. Problemas de limpieza ninguno. Y de ruidos tampoco, a excepción de que, a veces a ciertas horas, se tocaban instrumentos y teníamos que pedirles silencio por respeto a los vecinos. Hemos sido muy respetuosos. Un sábado por la noche escuchamos ruidos por la noche y resultó ser una pelea ajena al campamento. Nosotros mismos llamamos a la policía y ésta nos pidió un botiquín para curar a los heridos. Es una anécdota curiosa.


Pregunta.- Acampáis. Se acerca el día de los comicios municipales y autonómicos. Todas las tardes se hacen asambleas ciudadanas que son un éxito de participación y se plantean los primeras divergencias dialécticas. Concretamente, entre partidarios del voto nulo, el blanco, no votar o hacerlo a opciones de izquierdas. ¿Cómo viviste el debate? ¿Cual te parecía la postura más sensata?
Viví el debate de tal forma que me parecía una pérdida de tiempo. Cada vez que se sacaba el tema me preguntaba “¿otra vez con el votar o no votar o pa’ quí pa’ llá?”. Me cansaba un poco, la verdad. Porque no estábamos allí para decidir eso. Coincidió en las fechas, pero no queríamos incidir en la opinión y en el libre voto de cada uno. La postura más sensata era no debatir sobre eso, puesto que repito, es decisión libre de cada uno votar a quien sea o no votar.

Pregunta.- En el mismo contexto de la anterior pregunta, el próximo a la jornada electoral. ¿Piensas que hubo algún/os partidos políticos que intentó/aron capitalizar el movimiento en beneficio propio?
Desde mi punto de vista creo que no. Todos los que participaban lo hacían a título individual. Precisamente, había personas de diferentes partidos, y nunca nadie intentó convencer a nadie de votar al suyo o algo parecido.

Pregunta.- Un acto que evidenció vuestra intención de no perturbar el desarrollo de la jornada electoral fue el traslado el campamento a escasos doscientos metros, junto a Las Pajaritas del Parque Miguel Servet. Traslado que fue una divertida mudanza con varias decenas de tiendas, punto de información y cocina flotando por las calles de Huesca. La vuelta, veinticuatro horas más tarde, a la plaza volvió a ser un paseo surrealista de tiendas de lona volando entre coches ya terrizando en sus lugares iniciales. Sin embargo, en esos días, se sucedieron rumores acerca de un posible desalojo. ¿En algún momento temiste que se produjera?
El único día que creía que nos podían desalojar era ése, pero únicamente si estábamos en la plaza (ya que el Casino es Colegio Electoral). Como decidimos trasladarnos para no incomodar a los votantes que no fueran simpatizantes con el movimiento, no había problema. No estaba para nada pensando en que nos desalojaran, porque no tenían motivos.





Pregunta.- Y las elecciones se producen. El descalabro del PSOE es prácticamente total y el ascenso del PP es evidente. Se suceden las primeras críticas envenenadas hacia el movimiento, al que acusan de inoportuno y al que llegan en ocasiones a calificar de trufado de mensajes derechistas, en lo que a sus críticas genéricas al sistema, la clase política y la burocracia sindical se refieren. Incluso algún partido de izquierdas muestra su incomprensión ante el hecho de no ver aumentada su cosecha de votos al haber apoyado el movimiento. ¿Qué opinas de esas críticas? ¿Debe la indignación mantenerse callada hasta que alguna jerarquía decida que es el momento de expresarla?
Esas críticas sólo son para hacer daño y van con maldad. Se las inventan los mismos partidos. Directamente me dan igual. Yo sé qué es el movimiento y estoy tranquila. Esos comentarios ya se sabía que iban a salir a la luz, es su forma de atacarnos. En cuanto a que algún partido de izquierdas no haya visto un aumento en sus votos tras habernos apoyado… Yo creo que esas personas ya llevaban pensado el voto, y que han ido a más partidos minoritarios o al PP, por el bipartidismo que hay creado. Típico que se dice: “Para votar a uno pequeño, voto al PP que sino volverá a salir el PSOE y no quiero”, antes de votar realmente al que se quiere por las cosas que propone. Una cosa muy cierta es que generalmente se vota “en contra” de algo, más que votar “a favor”. Según dicen: “El PSOE lo ha hecho mal, pues voto al PP”. Otro ejemplo, en esta crisis al PSOE le ha tocado gobernar y es el chivo expiatorio que ha de pagar la responsabilidad del descalabro económico, pero realmente da igual quién esté. Entonces se vota en contra del que esté, en este caso al PP, si hubiera sido al revés Rajoy hubiera sido el actual Zapatero.

Pregunta.- Cayo Lara comete un error de libro. En medio de un desalojo, se dispone a hacer unas declaraciones (cámaras, micros y más micros) y los indignados cargan contra él. ¿Qué te pareció el episodio?
Cayo Lara no sé si fue a título personal, si así fuera me parece bien como cualquier otro ciudadano. En este caso a mí ver fue más bien a título de un partido determinado, posiblemente con afán de protagonismo y desfavorecer al movimiento generalizando siendo que fue una persona la que le tiró agua; se sabe que el movimiento es pacífico. Ante las cámaras, se cantó “el desalojo es la noticia”, en referencia a haber conseguido parar el desahucio y dando a entender que Cayo Lara por asistir allí no era la noticia.

Pregunta.- Parlament(o) De Catalu(ñ)nya. Movidón con parlamentarios haciendo victimismo mientras pasean en furgonas o se hacen un vuelo en helicópero, gentes haciendo movimientos extraños (policias provocando y protagonizando actos fuera de cualquier ética, dejémonos de eufemismos) y barra libre de determinados medios de comunicación azuzando la opinión pública contra el movimiento y reclamando que se les disuelva a hostia limpia. Afortunadamente, a Huesca no llegan salpicaduras de estos hechos y, aún cuando prácticamente siempre hay un operativo policial controlando la situación, no se producen incidentes. ¿Qué se comenta entre los acampados acerca de esa ofensiva mediática que muchos temíamos como el inicio de algo peor?
Quedaron grabados policías de paisano (en acto de servicio) que habían provocado a sus mismos compañeros con la finalidad de cargar y perjudicar al movimiento. Me parece una tiranía utilizar nuestros impuestos pagando a policías cuyo trabajo tenga que ver con la política y no con la seguridad ciudadana. Nunca podremos saber si quienes pintaron a los políticos fueron policías de paisano. No obstante, en caso de que no fueran policías quienes pintaron a los políticos (fueron dos, creo) no representan el carácter general del movimiento. Y sobre los disturbios solo hace falta que tres o cuatro policías tiren unas garrafas de agua sobre sus compañeros, para que haya tres o cuatro exaltados y se sumen a la provocación.



Pregunta.- Constitución del ayuntamiento en Huesca. Un éxito de nuevo para el 15M al ser escuchados por los portavoces de los grupos municipales. A ti te toca el papel de leer las propuestas, y hacer entrega de las mismas, tanto a la alcaldesa (¡¡Escucha, Alós, a los que protestamos!!, se coreaba) como al resto de portavoces. ¿No existe una contradicción en entregar una serie de propuestas a personas a las que se les niega la representatividad de los ciudadanos indignados?
Se les entrega una serie de propuestas a las personas que han salido elegidas y las cuáles se van a encargar de ciertas tareas, como asignar el presupuesto a los proyectos que ellos decidan. Como no queremos que la alcaldesa y sus concejales decidan por los ciudadanos, queremos formar parte de esas propuestas y que las tengan en cuenta y aprueben. ¿En eso consiste la democracia, no? ¿qué mejor que el ayuntamiento apruebe una propuesta que sale de la petición de las gentes?.

Pregunta.- ¿Recuerdas algún comentario que se te hiciera durante o tras la lectura de las propuestas? ¿Percibiste algún gesto de simpatía o antipatía entre los portavoces?
Comentarios ninguno, más que “mm, sí, sí. Las estudiaremos”. Gestos muchos. Ví a una alcaldesa nerviosa y un poco “flipada” con nosotros. No me atrevería a decir miedo, porque ya sabía lo que íbamos a hacer, pero sí tenía una gran incertidumbre con nosotros. También un sentimiento de: “Vaya, pues parece que van en serio éstos…”. También ví cierta alegría por parte de la concejala de IU. Y el gesto que más me impresionó, fue el del concejal del PAR, un tanto prepotente. Parecía que era él el alcalde y no concejal. En cuanto al ex alcalde, ahora concejal del PSOE, se le veía desmarcado y tranquilo del peso que se quitaba de encima.

Pregunta.- ¿Cómo valoras el hecho de que se acercaran al grupo de indignados y escucharan, mediante tu voz, lo que se acordó expresarles?
Lo valoro positivamente. Pero de todas formas, ése era su “deber”, desde mi punto de vista, están ahí para servir y escuchar a las gentes, y no para servir a sus amigos o a ellos mismos y en su propio beneficio.



Pregunta.- Se convoca una manifestación (HUESCA:MANI-FIESTATE) a lo largo de la cual se escenificará un VÍA CRISIS. Nadie puede negar el ingenio despegado por este movimiento y el carácter festivo y lúdico , a la vez que reivindicativo, con el que recorrísteis las calles de Huesca esa tarde. Y, de nuevo, el éxito de movilización. Muchos de los asistentes comentaban que era la mayor manifestación vista en Huesca. Y ni un sólo incidente. En breve, se desmonta el campamento y se dejan el punto de información y alguna otra infrestructura. Pasado el tiempo se acuerda desmontar el resto el domingo 10 de Julio, pero mantener la actividad. ¿Es éste el final de Acampada Huesca o tan sólo un repliegue temporal? Si la situación se complicara, y es de temer que sea así, ¿podrá el 15M movilizar de nuevo a la ciudadanía?
Por supuesto. Es un repliegue debido al verano caluroso y festivo que siempre ha sido. En verano las personas y ciudadanos de Huesca (y del resto de España) cogen vacaciones y se van a la playa, a Singapur o a Jonolulú, o se quedan en sus casas, al igual que nosotros. Por tanto, baja el número de gente para preparar asambleas y actividades. Aún con todo, vamos a estar presentes en los plenos del Ayuntamiento, vamos a seguir haciendo asambleas, en principio, martes y jueves, y vamos a seguir haciendo actividades, como por ejemplo, un Cineforum para las noches de verano. Levantamos las carpas, pero la actividad de la plaza sigue.
Y en cuanto a movilizar a la ciudadanía, eso está en nuestras manos y en las de todos los demás. Los próximos recortes sociales (como el pensionazo) o la futura privatización de la sanidad, serán temas más que suficientes para que las personas y ciudadanos de Huesca vuelvan a salir a la calle.

Pregunta.- Y el 26, manifestación de nuevo. ¿Cuál es el lema de la misma y por qué se convoca?
El lema principal aún no está decidido, barajamos entre varios. Pero básicamente es en contra del cierre de la empresa Mildred, dejando a 400 trabajador@s en la calle, empresa que había recibido subvenciones públicas para mantener el empleo y que se supone, reabriría la fábrica "lo antes posible". Sin embargo, 4 años más tarde de la manifestación por el cierre, la fábrica sigue cerrada y hay rumores de que se están desmantelando sus medios de producción.

Pregunta.- ¿Qué destacarías, tanto en positivo como en negativo, de esta experiencia que has vivido , y estás viviendo, en el seno del 15m?
Destaco como positivo lo maja y pacífica que es la gente y los compañeros. He conocido a muchas personas con ideales parecidos a los míos y que también están hartos. También ha sido muy positivo el espacio de reflexión que se ha creado: juntar a tantas personas, que no se conocen de nada y que ahora trabajan y debaten por unos objetivos comunes. Así como aprender a convivir en el disenso.
Destaco como negativo el bajón de la gente en las asambleas. Que sí que es verdad que en el 19M hubo mucha gente y en la manifestación en junio también. Hay muchísimos simpatizantes pero se necesitan más activistas que participen y no sean espectadores. Todos tenemos que formar parte de ello, menos políticos y banqueros.